ידע
להצליח
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה רוצה להתאבד ✔התאבדות - הצעה לטקסט למניעת התאבדות בזמן אמת - חלק 1 ✔מה תאמר לאדם שעל הגג? הצעה לטקסט למניעת התאבדות בזמן אמת ד"ר אבשלום...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






🖶 התאבדות - הצעה לטקסט למניעת התאבדות בזמן אמת - חלק 1
מה תאמר לאדם שעל הגג?

הצעה לטקסט למניעת התאבדות בזמן אמת

ד"ר אבשלום אליצור

פרופ' חיים עומר

תקציר: לנוכח חסרונו של טקסט בסיסי למניעת התאבדות בספרות המקצועית, אנו מציעים דוגמה לטקסט כזה ודנים בשימושיו. מטרת הטקסט היא לשמש בסיס לפנייה אל כל מתאבד, ידוע או אנונימי, ובפרט במצבים בהם לזמן תפקיד מכריע, כשהמתאבד עומד לבצע את מעשהו בכל רגע ומצוי מחוץ להישג ידה של התערבות פיזית. טקסט זה עשוי לשמש גם כפנייה אנונימית לכל מתאבד פוטנציאלי העשוי להגיע אל מסר כזה דרך אמצעי התקשורת, כדוגמת האינטרנט. לנוכח העובדה שמתאבדים פוטנציאליים רבים סורקים אמצעים אלה כדי לבקש רעיונות לאמצעי ביצוע או לחיזוק כוונתם, ראוי שגם טקסט נוגד התאבדות יהיה נגיש להם באותה מידה.

מכל המשברים בהם נתקלים העוסקים במקצועות בריאות הנפש, אין מצב שישווה בחומרתו ובדחיפותו למשבר האובדני. מול האדם שכבר גמר אומר בנפשו למות, עומדות הפסיכולוגיה הקלינית והפסיכיאטריה כמעט חסרות אונים. בין הסיבות לחוסר - אונים זה ניתן למנות את המהירות בה מתפתח המצב האובדני בשלביו הסופיים, את הצורך לקבל החלטות בזמן אמת כאשר, מטבעה של הפסיכותרפיה, נדרשת שהות להידברות ולבנייה הדרגתית של קשר עם המטופל, ואת הצורך לנקיטת עמדה וקבלת אחריות במצב של חיים או מוות, פשוטו כמשמעו.

כמה מקרי התאבדות שאירעו בצה"ל לאחרונה המחישו בצורה מכאיבה חוסר אונים זה. בכולם הסתגרו חייל או חיילת עם נשק בחדר נעול בכוונה לשים קץ לחייהם. לעתים נוצר קשר של הידברות עם החייל או החיילת, הן באמצעות מפקדיהם והן באמצעות אנשי בריאות הנפש. אולם חרף מאמצים אלה, הסתיימו כמה מהמקרים באסון. בשיחות שקיימנו עם האנשים שהיו מעורבים במקרים אלה בלט היעדרם המוחלט של מושגים והנחיות כלשהם ליצירת הידברות עם המתאבד. דומה שאנשים אלה פעלו רק על פי תכתיבי האינטואיציה והחרדה שלהם באותם רגעים. למרות שאיננו מזלזלים בתחושות מיידיות אלה של מפקד או איש מקצוע, אנו חשים שיש צורך בהרבה יותר מכך.

המחשה לצורך זה נתן, בשיחה עם אחד מאתנו, יו"ר האגודה הישראלית למניעת התאבדות. אחת לכמה שבועות, כך סיפר, מתקשר אליו אדם ומספר כי ברצונו להתאבד. ביושר נוגע ללב הוסיף האיש ואמר כי במקרים כאלה נעתקות המלים מפיו (!). זוהי בעינינו דוגמה למחסור החריף הקיים בתחום זה: שפע של מחקרים, ספרים ומאמרים הדנים בכל היבט של בעיית ההתאבדות, לעומת היעדרם של מקורות הדרכה פשוטים שיוכלו להורות איך להתמודד עם הבעיה המיידית.

אנו שואלים, אם כן, אם תיתכן מערכת פשוטה והגיונית של כללים שתוכל לשמש כל אדם בהתמודדותו עם המתאבד. מערכת כללים זו צריכה, מחד גיסא, להסתמך על מיטב הידע המקצועי לגבי ההתאבדות. מאידך גיסא, צריכה מערכת זו להיות פשוטה ביותר, כדי שתוכל לספק לנו כלים למחשבה, להכרעה ולתקשור בזמן אמת. במאמר זה, שהוא ראשון בסדרה, ברצוננו לנסות ולהתמודד עם אתגר מניעת ההתאבדות בסיטואציה האקוטית ביותר שלו, דהיינו, במצב שבו מוצא אדם את עצמו פתאום, ללא הכנה, ניצב מול מתאבד. מצב זה מודגם לא רק בסיטואציות של חיילים המסתגרים עם נשק אלא גם באינספור מצבים המתרחשים בערים גדולות ובתקופות משבר, וכן במקרים הרבים של הודעה על כוונת התאבדות דרך הטלפון.

א. הבסיס המקצועי

השאלה הראשונה המדריכה אותנו היא פשוטה: האם, מתוך גוף הידע הענק העומד לרשותנו בנוגע להתאבדות, נוכל לציין מאפיינים שהם נכונים באופן אוניברסאלי לגבי כל מתאבד? התשובה, למרבה הפלא, היא חיובית. שני מאפיינים פנומנולוגיים עיקריים מזדקרים לעין בכל הנוגע למה שמתחולל בנפשו של המתאבד.

המאפיין הראשון הוא תחושת הבדידות והניתוק. המתאבד מרגיש שהוא נמצא מעבר להישג ידה של כל עזרה. שום אדם אינו יכול לעזור לו - זולת, לעתים, אותו אדם או מספר אנשים שהביאוהו למצב זה - ושום דבר שיאמר לו כל אדם שהוא אינו יכול עוד להיות רלוואנטי עבורו. במובן זה, מעשה ההתאבדות, לפחות מצד האדם המערבי בן תקופתנו, הוא אקט הנעשה מתוך תחושת בדידות מוחלטת. זה מה שהופך את המלכוד לקטלני כל כך: ככל שהמתאבד רציני יותר בכוונתו, כן הוא מרגיש בודד יותר וכך יטה יותר לדחות ניסיונות עזרה. מבחינתו, אין שום אדם המסוגל להיות אתו או לצדו אל מול סבלו, הנתפס בשעה זאת כייחודי בעוצמתו: כביכול, שום אדם לא חווה דיכאון כזה, יאוש כזה, השפלה כזאת, ולכן אין איש המסוגל להבינו באמת. מבחינתו, אלה המנסים לעזור לו באים רק להחזיר אותו אל הסבל שממנו הוא מבקש מפלט.

המאפיין השני של המתאבד הוא צמצום המרחב המנטאלי שלו. גם כאן, ניתן לומר כי ככל שמתקרב המעשה, כך נעשה המתאבד סגור יותר במנהרה צרה (tunnel vision, כפי שמכונה הדבר בספרות המקצועית), הנעשית יותר ויותר בלתי - חדירה לתכנים ומסרים אחרים. כשאצבעו של אדם נלחצת בין הדלת למשקוף, כתב פעם ביאליק, חש האדם כי כל כולו נמצא שם בין הדלת למשקוף. כך גם המתאבד: בתחושתו, קיומו וסבלו היינו - הך הם, ושאר העולם מאבד בעיניו הרבה מממשותו.

אין בשני מאפיינים אלה כדי לומר שהמתאבד הוא סוליפסיסט שהעולם כולו חדל מלהתקיים לגביו. נהפוך הוא: ידוע שרוב המתאבדים משאירים מכתבים ונוקטים בצעדים שונים ומגוונים במאמץ לשמור על דימוי מסוים אצל הנשארים אחריהם. את הפרצה הזאת בחומה שבנה המתאבד סביבו, דהיינו, העובדה שאיכפת לו, אפילו במידה מעטה, מה יחשבו עליו, נבקש להרחיב ולנצל בבואנו לדבר על לבו.

מאפיינים אלה רחוקים מלמצות את שלל המשתנים שנחקרו ונמצאו קשורים להתאבדות במתאם זה או אחר. בהמשך, נתייחס גם למשתנים נוספים. עם זאת, ניתן לומר ששני המאפיינים שמנינו, תחושת הבדידות וצמצום המרחב המנטאלי, הם השכיחים ביותר בפנומנולוגיה של המתאבד. בהיותם כאלה, הם המתאימים ביותר לבסס עליהם את מערכת הכללים המעשית שאנו מבקשים לצורך ההתמודדות עם המתאבד.

ב. שני עקרונות היסוד

משני המאפיינים הכלליים שהזכרנו לעיל נגזרים שני עקרונות מפתח המנחים את האדם המנסה להציל את המתאבד (להלן: המציל). ממאפיין הבדידות והניתוק נגזר העיקרון הראשון, עיקרון העמדה המזדהה: על המציל לעשות הכל כדי לגרום למתאבד להרגיש כי הוא, המציל, מסוגל להבין, להעריך ואף לחוש את עוצמת הכאב בה מצוי המתאבד.

מדברים אלה ניתן להבין מהו הנוהג השגוי שאנו מבקשים לשרש: קיימת נטייה רווחת, מול תהום הרגשות הסוערים הרודפים את המתאבד (שעוצמתם היא הגורמת לתחושת בדידותו הקיצונית) להתייחס אליו מתוך עמדה מקצועית נטולת רגש. עמדה זו מגינה אולי על המציל, אולם השפעתה על המתאבד יכולה להיות קטלנית: היא מעצימה את תחושת הנתק בינו לבין כל העולם. במקרה זה עדיף, לדעתנו, אפילו המציל הלא - מקצועי, המגיב בצורה נרגשת בעליל, ובכך לפחות עונה בסערת רגש נגדית לזו האוחזת בשעה זו את המתאבד. נטייה אחרת, טבעית אף היא, היא להתייחס אל המתאבד מתוך עמדה התרסתית, שבה רואה המציל את עצמו מחויב לנזוף במתאבד ולהעמידו על טעותו. לעתים קרובות, עמדה זאת מבוטאת לא רק באמצעות התוכן אלא גם באמצעות הטון הנזפני של דבריו. כמו העמדה הנייטרלית, גם עמדה זו מעמיקה את תחושת בדידותו של המתאבד בכך שהוא רואה את עצמו לא רק כמנותק מזולתו אלא אף כאובייקט לכעס וגינוי. לכן, על המציל להתייצב תחילה לצדו של המתאבד, כולל בהבעת הבנה לצדק הפנימי שבעמדת המתאבד. רק כך יוכל לצפות מהמתאבד להטות לו אוזן.

מהמאפיין השני, הצרת המרחב הנפשי, נגזר העיקרון השני, דהיינו עיקרון העמדה המתעמתת: לאחר שכבשנו את העמדה שליד המתאבד, וגרמנו לו להרגיש שהוא אינו כה בודד כפי שחשב, אנו חייבים להביא בפניו, בכל האמצעים שברשותנו, את התכנים נוגדי - ההתאבדות שבפניהם הוא אוטם את עצמו. על אלה נמנים: סבלם של היקרים לו העומדים לאבד אותו, קיומן של דרכי התמודדות אחרות עם מצוקתו, האפשרות שהסבל יחלוף ושכל המעשה יסודו בטעות. גם כאן, העיקרון המוצע בא למנוע טעות נפוצה, דהיינו נטייתו של המטפל להסתפק בנקיטת עמדה של קירבה ואמפאתיה ללא הניסיון האקטיבי להביא לתודעתו של המתאבד את המסרים המפורשים הנוגדים את החלטתו לשלוח יד בנפשו.

נקיטת העמדה המתעמתת מול המתאבד אינה דבר מובן מאליו באקלים הפוליטי בו נתונים מקצועות בריאות הנפש בארצות המערב. הרפלקס המקצועי של הימנעות מנקיטת עמדה שיפוטית, לעתים עד כדי התייחסות אל המתאבד כאילו הוא אדם שקול ורציונאלי שיש לכבד את רצונו, גורם לא אחת לשיתוק ערכי מצד המטפל. לדעתנו, עצם המסר האנטי - אובדני אינו יכול לבוא מתיאוריה פסיכולוגית כלשהי, אלא, בפשטות, מהמחויבות האתית של המציל להציל חיים.

שני העקרונות המעשיים שמנינו נתונים ביחס דיאלקטי זה אל זה: נקיטה בעיקרון אחד מחזקת את השני. כך, בהראותנו למתאבד כי אנו לצדו ומכבדים את עמדתו, אנו מבטיחים לעצמנו את הקשבתו כשנשמיע לו את הדברים הסותרים את עמדתו. מאידך, בהביאנו לתודעתו את המסרים הנוגדים באופן הנחרץ ביותר את כוונתו, אנו מוכיחים לו כי התייצבותנו לצדו איננה התמיכה השגורה, היוצאת - ידי - חובה, של מי שתמיד ימצא רק את הדברים המשקפים תמיכה סתמית. קבילות העמדה המתעמתת עולה עקב העמדה המזדהה, ואמינות העמדה המזדהה עולה עקב העמדה המתעמתת.

ג. חשיבותו של "הטקסט המניא"

ככל שייראה הדבר מפתיע, הרי למיטב ידיעתנו, לא קיימת בספרות המקצועית כל דוגמה ממשית למסר שאותו יכול לשאת המציל המנסה להניא את המתאבד מכוונתו. לכאורה, מובן היעדרו של טקסט מעין זה: האין כל מקרה מתייחד בסיבותיו ובמניעיו ושונה מכל האחרים? תשובתנו לשאלה זו היא כפולה. א) עצם קיומו של טקסט בסיסי כלשהו היא ערובה ליכולת האלתור של המציל בכל מקרה לגופו. כך, למשל, יוכל כל מציל פוטנציאלי שיקרא את הטקס לדוגמה שאנו מביאים, גם אם הוא מתנגד לנקודות מסוימות, ליצור מעין סימולציה פנימית שתכשיר אותו טוב יותר להתמודד עם מצב אמתי כזה. דבר דומה ידוע מתחום הלמידה בטכניקות של הרפיה והיפנוזה: ככל שהמתלמד מעמיק את היכרותו עם טקסט בסיסי, כך גדלה יכולתו להתאימו למטופלים בעלי אפיונים אחרים. זאת ועוד: בטקסט שאנו מציעים יש הזמנה לכל קורא, במיוחד למי שכבר היה בסיטואציות כאלה, לתרום מניסיונו לשיפורן של גרסאות עתידיות. במילים אחרות, עצם כינונו של דיון מסוג זה יהווה מסגרת והקשר תרבותיים שאליהם יוכל לפנות המציל בדמיונו. במצב כיום, כך נראה לנו, אנשים לא מעטים ייכנסו ל"בלק - אאוט" בסיטואציה הזו, רק כי הם אף פעם לא חשבו, ואף אחד לא חשב בשבילם, מה ניתן לעשות. ב) מצבי מצוקה קיצוניים בולטים בהומוגניות של התגובות אליהם. כל אדם יגיב בדרכו כשדוקרים אותו בסיכה, אמר פעם טרוצקי, אך רוב האנשים יגיבו בצורה דומה אם יצרבו אותם בברזל מלובן. כך גם בסבל הנפשי: למרות ההבדלים האינדיווידואליים, עוצמתו של המשבר האובדני יוצרת דמיון פנומנולוגי רב דיו בין המתאבדים, דמיון המאפשר לנו להציע טקסט בסיסי רלוואנטי לרוב המקרים.

לא למותר הוא להקדים ולצפות את ההתנגדות האפשרית שיחושו אחדים מאנשי המקצוע לפנייה הישירה אל אדם, תוך שימוש בכל הנימוקים האפשריים, לבקשו שלא יפגע בעצמו. מטפלים רבים מורגלים להימנע מכל ניסיון לשידול, שכנוע, הטפה או הפצרה, ואף רואים בהימנעות זו נכס צאן ברזל של עבודתם. ככל שגישה זו עשויה להיות מוצדקת בעבודה הטיפולית הרגילה, ברור כי אין לה כל ערך מול סכנת המוות המיידית שבמצב האובדני. זהו, אחרי הכל, מצב שבו מרבית בני האדם (ואנו בתוכם) יצדיקו, במידה והדבר אפשרי, אפילו ניסיון לאחוז במתאבד ולהניאו פיזית מכוונתו. זו גם כוונת החוק בארץ ובמדינות רבות, המטיל אחריות פלילית על מי שיכול היה לסייע בהצלת חיים ולא עשה כן. ייחוד זה של המצב האובדני הוא המחייב פנייה אל מסרים ישירים ובלתי שגרתיים. חשיבותה הגדולה של הפסיכולוגיה לאתגר זה נעוצה באפשרות ליישם את הידע הקליני והאמפירי שבידיה, כדי לעשות את הטקסט המניא אפקטיבי ככל האפשר.

משיקולים אלה אנו מציעים את הטקסט המניא להלן. הטקסט עצמו (אותיות מוטות) יובא לצד הערות המתייחסות להיגדים השונים בו (אותיות רגילות). אנו חוזרים ומזכירים כי זהו טקסט לדוגמה ולדיון, המהווה בסיס לשינויים לצורך התאמה למקרה האינדיווידואלי. מדריכה אותנו ההנחה כי היכרות עם הטקסט תביא את המציל ליכולת טובה יותר להתמודד עם שני מצבים קיצוניים הפוכים: א) כשהמתאבד איננו משיב כלל, אז יעמוד המציל בפני הצורך לשאת מונולוג ארוך ללא כל תגובה מן הצד השני. ב) כאשר המתאבד הנסער קוטע את דברי המציל שוב ושוב. במקרה זה, לא ייוותר המציל ללא חוט מחשבה אלא יוכל לחזור ולחדש את דבריו על פי הטקסט הקיים.

* התאבדות - הצעה לטקסט למניעת התאבדות בזמן אמת - חלק 2.
בזמן אמת מחשבה הצלת חיים טיפול בהתאבדות עקרונות וותרנות טיפול יכולת להבין אובדן התמודדות עם בעיות אובדנות איום בהתאבדות איום להתאבד אמת בזמן אמת התאבדויות התאבדות זמן אמת טיפול באובדנות טיפול באיומי התאבדות טיפול בהתאבדות טיפול בנטיות אובדניות טקסט לגרום לילד לא להתאבד לגרום למישהו לא להתאבד להתאבד לטפל באובדנות לטפל בהתאבדות למנוע התאבדות למנוע ממישהו להתאבד לסייע לאדם אובדני לעזור לאדם אובדני לעזור למישהו לא להתאבד לשכנע מישהו לא להתאבד מאיים להתאבד מאיימת להתאבד מחשבות אובדניות מניעת אובדנות מניעת התאבדות נטיות אובדניות רוצה להתאבד רצון להתאבד
מחשבות טורדניות, מחשבה מטרידה, מחשבה אובססיבית, מחשבות פולשניות, ocd, מחשבה לא רציונלית, מחשבה לא הגיונית, מחשבות לא טובות, מחשבות לא רצויות, מחשבות לא רצוניות, מחשבות לא פוסקות, מחשבה טורדנית
מחשבות טורדניות, מחשבה מטרידה, מחשבה אובססיבית, מחשבות פולשניות, ocd, מחשבה לא רציונלית, מחשבה לא הגיונית, מחשבות לא טובות, מחשבות לא רצויות, מחשבות לא רצוניות, מחשבות לא פוסקות, מחשבה טורדנית
... שוב ושוב, מה שמחזק את הנוכחות שלה בתודעה ויוצר מעגל מחשבתי שלילי מתמשך. לדוגמה, אם אדם חושב שהוא רוצה להתאבד, תגובה מיידית של אני בכלל לא רוצה להתאבד עשויה דווקא להגביר את הנוכחות של המחשבה. המוח מתקשה לקבל את ההצהרה הזו, כי תמיד קיימת במוחנו האפשרות הקטנה ביותר שגם הצד ההפוך נכון. המוח שואל האם באמת ... מסוים של אמת, אבל הוא חסר משמעות ביחס לרצונות האמיתיים שלנו. לדוגמה, במקום להגיד אני בכלל לא רוצה להתאבד, ניתן לומר לעצמך: נכון, אולי יש בי צד קטן שמעוניין לברוח מהמציאות, אבל אני רוצה פי מיליון יותר לחיות. גישה זו מאפשרת למוח לקבל את האמת באופן שלא מעצים את ... יכול להיות שיש צד כלשהו שמתחבר לזה, אבל זה לא מה שאני באמת רוצה. לדוגמה, אם אדם חווה מחשבה שהוא רוצה להתאבד, הוא עלול להגיב מיד בבהלה ולומר: מה פתאום! אני בכלל לא רוצה להתאבד!. אך בפועל, המוח עלול לא לקבל את זה ולשאול: באמת בכלל לא? אולי קצת?. זה יוביל למעגל מחשבתי בלתי נגמר. במקום זאת, התגובה הנכונה היא לומר: נכון, יכול להיות ... שמעצימה את המחשבה. מדוע הכחשה מוחלטת של מחשבות מובילה להעצמתן? כאשר אדם אומר לעצמו אני בכלל לא רוצה להתאבד, המוח מתקשה לקבל את הקביעה האבסולוטית הזו, מכיוון שהוא מבין שתמיד קיימים צדדים מנוגדים בכל מחשבה. המוח מתחיל לפקפק בקביעה זו, מה שמוביל לתחושת חרדה ... את זה יותר תעמיק בזה. אליעד: נגיד שהמוח אומר לך נגיד פתאום באה אליך מחשבה נגיד שאתה רוצה נגיד להתאבד נניח. ש: נניח. אליעד: אוקי הוא יגיד לא מה פתאום אני לא רוצה להתאבד עכשיו מה האמת שאיפשהו בתוכך אתה רוצה להתאבד. ש: נכון. אליעד: כי כל דבר אתה גם רוצה לחיות לנצח בו זמנית אבל כל אחד רוצה כל דבר כל הזמן וכו אז אם נגיד לא מה פתאום אני לא רוצה להתאבד אני בכלל לא רוצה להתאבד מה פתאום המוח אומר רגע אני בכלל לא רוצה להתאבד באמת לא רוצה להתאבד כי אתה איך שאתה מוסיף את ה - בכלל לא רוצה להתאבד המוח אומר לא נכון אולי אתה כן רוצה למה אתה אומר שאתה בכלל לא רוצה כי המוח קשה לו לתפוס את ה - בכלל הזה את ה - בכלל לא רוצה קשה לו לתפוס ואז הוא מתחיל לרדוף אותך אתה כן רוצה להתאבד ואז אתה אומר רגע למה המחשבה הזאת רודפת אותי מה אני רוצה להתאבד הרי אני לא רוצה להתאבד. ואז אתה עוד יותר נלחץ אתה אומר לא נכון אני בכלל לא רוצה להתאבד ואז המוח עוד יותר ואז אתה עוד יותר נאחז ב - בכלל ואז המוח עוד יותר רודף אותך. ש: למה? אליעד: כי המוח לא מאמין לעצמו המוח כשאתה אומר אני בכלל לא רוצה להתאבד נניח אז המוח אומר אבל זה לא באמת זאת לא האמת כי מה האמת שאתה באמת גם רוצה. ש: נכון. אליעד: המוח לא מאמין לגרסה שאומרת בכלל לא רוצה איזו גרסה יותר אמיתית נכון יש היבט מסוים שנגיד אני רוצה להתאבד אבל באופן יחסי אני רוצה פי מיליון לחיות שזאת האמת זהו תיצמד לאמת. ש: למה אתה מתכוון מה כאילו כי לפעמים נשמע לי שאתה אומר על אמת מסוימת או אמת פשוטה שלי. ...
התאבדות, למה לא להתאבד, בסוף הכל מתאזן, למה לחיות, למה לא למות, רוצה להתאבד, לא רוצה למות, רוצה לחיות
התאבדות, למה לא להתאבד, בסוף הכל מתאזן, למה לחיות, למה לא למות, רוצה להתאבד, לא רוצה למות, רוצה לחיות
התאבדות, למה לא להתאבד, בסוף הכל מתאזן, למה לחיות, למה לא למות, רוצה להתאבד, לא רוצה למות, רוצה לחיות האם המציאות באמת חצי טובה וחצי רעה? המציאות היא דבר שמכיל בתוכו, באופן עקרוני, בדיוק את אותה כמות של ... או יותר שולחנות, אלא הכל נמצא בעץ באופן שווה. באופן דומה, טוב ורע נמצאים במציאות בצורה שווה. האם התאבדות יכולה באמת לחסוך סבל? אליעד מדגיש שהסבל לא נובע ממה שקורה לנו, אלא מההתנגדות שלנו למה שקורה. לדוגמה, אדם שנשרף באש לא סובל ... אחת חזקה מאוד ולהתעלף. הסיבה להבדל היא בעוצמת הקונפליקט הפנימי שהוא חווה, ולא באירוע עצמו. כך גם אדם שמתאבד, אינו בהכרח חוסך לעצמו סבל. יכול להיות שאדם שמתאבד בירייה, שחווה לכאורה רק סבל קצר, יסבול הרבה יותר מאשר אדם אחר שמת באיטיות ובכאב רב, משום שעוצמת הקונפליקט הפנימי שלו עם המציאות היא גבוהה יותר ברגע ההתאבדות. למה אדם שרוצה להתאבד סובל יותר? אליעד מסביר שאדם שמתאבד הוא אדם שהגיע לרמה כה גבוהה של תסכול מהמציאות, עד שהוא מעדיף למות מאשר להתמודד עם החיים. זה אומר שלאורך כל חייו, אותו אדם היה עם ... סופני שרוצה להמשיך לחיות אפילו עם כאב רב, נהנה מהחיים כל כך עד שהוא מוכן לסבול עבורם. לעומתו, אדם שמתאבד בעצם מראה שכל חייו הוא נהנה פחות, ולכן הוא סובל יותר, והסבל הפנימי שלו גדול יותר. איך הנאה מהחיים יכולה להוביל לסבל? אליעד מתאר ... סבל במקום אחר במציאות הכוללת. מה המשמעות של להיות קשור למציאות? אליעד מתאר שהסיבה העמוקה שבגללה אדם לא רוצה להתאבד היא בגלל שהוא קשור לעולם. אדם שרוצה לחיות, קשור למציאות, ואילו אדם שרוצה להתאבד הגיע למצב שבו הקונפליקט שלו עם המציאות כל כך חזק, עד שהקשר שלו למציאות נשבר והוא מעדיף לסיים את חייו. אך בכל מקרה, ההנאה והסבל מתאזנים, ולכן ההתאבדות לא באמת יכולה לפתור בעיה עמוקה של סבל, אלא רק להמיר סבל אחד בסבל אחר. האם אפשר להימנע מסבל לגמרי? לפי אליעד, אי אפשר להימנע ... לסבל. ככל שאדם יהיה תלוי יותר בהנאותיו, כך גם יסבול יותר כשהמציאות תשתנה והוא יאבד אותן. למה לא כדאי להתאבד? אליעד מסכם שהסיבה לא להתאבד היא שהתאבדות אינה באמת פתרון לסבל, כיוון שהיא פשוט מעבירה את האדם ממצב של סבל אחד למצב אחר של סבל, שאולי הוא אפילו גדול יותר. ההתאבדות לא מוחקת את הקונפליקט הפנימי, אלא פשוט מעבירה אותו למקום אחר, ולכן עדיף להתמודד עם הסבל ולהבין את המקור הפנימי שלו, במקום לברוח ממנו. למה לא להתאבד? איך להתמודד עם סבל בחיים? למה הכל מתאזן בסוף? האם התאבדות מפחיתה סבל? מה המשמעות של סבל בחיים? איך הקשר לעולם יוצר סבל? ...
הפרעת חרדה, התגרות במוות, ניסיונות התאבדות, חרדה מהמוות, מחשבה טורדנית, מחשבות מסוכנות, התנהגות כפייתית, ocd, לא רוצה למות, לא רוצה לפחד מהמוות, מחשבות אובדניות
הפרעת חרדה, התגרות במוות, ניסיונות התאבדות, חרדה מהמוות, מחשבה טורדנית, מחשבות מסוכנות, התנהגות כפייתית, ocd, לא רוצה למות, לא רוצה לפחד מהמוות, מחשבות אובדניות
... חרדה, התגרות במוות, ניסיונות התאבדות, חרדה מהמוות, מחשבה טורדנית, מחשבות מסוכנות, התנהגות כפייתית, ocd, לא רוצה למות, לא רוצה לפחד מהמוות, מחשבות אובדניות מדוע אנשים עושים פעולות התאבדות למרות שהם מפחדים למות? אליעד כהן מסביר שיש אנשים שחווים תופעה יוצאת דופן: הם מבצעים פעולות שנראות כמו ניסיונות התאבדות או ניסויים עם המוות, אף על פי שהם בפועל מאוד מפחדים למות. ההרצאה מתארת באופן מפורט מקרה של אישה נורמטיבית, ללא היסטוריה של דיכאון או רצון ברור להתאבד, שהתחילה לפתח התנהגויות מוזרות סביב נושא המוות לאחר שנחשפה לחדשות על אישה שהתאבדה בעזרת צעיף. מהו התיאור המלא של המקרה שהוצג? אותה אישה, ברגע ששמעה בחדשות על מישהי שהתאבדה עם צעיף, חשה דחף בלתי נשלט לבדוק האם הדבר אפשרי ... רק בסכינים מפלסטיק. כל דבר שעלול להוות סכנה ממשית מוסר מהסביבה שלה באופן מיידי. היא מעולם לא באמת ניסתה להתאבד במובן של סכנה אמיתית, אלא רק ניסויים שנראים ... נתן כדי להמחיש את האבסורד? אליעד סיפר בדיחה כדי להדגים את האבסורד שבעניין: אדם שעומד על גג בניין ומאיים להתאבד. במקום לשכנע אותו לרדת, חברו אומר לו תעלה ... רק תיפצע ולא תצליח למות באמת. דוגמה זו ממחישה כיצד לפעמים אנשים מגיבים באופן הפוך מהציפייה בנושא מוות והתאבדות , ומשמשת להמחשת ההתנהגות של בדיקת גבולות ... מהו התיאור המלא של המקרה? יש מישהי, בחורה נורמטיבית לגמרי, שבשלב מסוים היא ראתה בחדשות שאיזו אישה התאבדה עם צעיף. בעקבות זה, נכנסה לה מחשבה טורדנית ושאלה האם באמת אפשר להתאבד באמצעות צעיף, ואז היא הרגישה צורך לבדוק את ... קשרה אותו סביב הצוואר וניסתה לראות אם אפשר להיחנק ממנו. זה סוג של ניסוי שהיא עושה כדי לבדוק אפשרות של התאבדות. בהמשך, היא שמעה שיש אפשרות להתחשמל משקע ... מים, ואצל הבחורה הזאת התעורר הרצון לבדוק דברים דומים. היא כל הזמן מטרידה את עצמה בשאלות על מוות והתאבדות, אבל במקביל היא מאוד לא רוצה למות. בבית ... סביב הצוואר. מדוע זה נראה כמו מתח בין רצון למות לרצון לחיות? יש אנשים שאומרים לה שהיא כנראה בכל זאת רוצה להתאבד, כי היא מנסה שיטות התאבדות. אבל במקביל, אפשר לראות שהיא מאוד מפחדת ... היא כאילו בודקת את עניין המוות, אבל מצד שני היא כלל לא באמת רוצה למות. האם יש הוכחה שהיא לא באמת מנסה להתאבד? שואלים: אולי היא כן רוצה להתאבד, אבל מפחדת ועוצרת את עצמה? התשובה היא שיש ... גבוהה מאוד, פי כמה מכל אדם ממוצע. אותה חרדה גורמת לה לסבל כה גדול, עד שהיא מבצעת פעולות שנראות כמו התאבדות, אבל המטרה האמיתית שלה היא להוכיח לעצמה ... ממקום של אני כן מוכנה להתקרב לעניין המוות, אבל לא באמת בצורה מסוכנת מדי. דוגמה של סיפור מצחיק - עצוב על התאבדות באמצע השיחה הובאה בדיחה: איש אחד עמד על גג בניין ואמר שהוא רוצה להתאבד. מי שדיבר איתו אמר לו תעלה יותר למעלה, כי מפה אתה רק תיפצע ולא תצליח באמת להתאבד. זו דוגמה שמתארת מצב אבסורדי, שבו מישהו שהיה אמור לעצור אדם מלהתאבד, דווקא מעודד אותו לעלות יותר גבוה. הסיפור ... מישהי מישהו לצורך העניין זאת מישהי שהתופעה המתוארת היא כדלקמן נניח היא ראתה בטלוויזיה משהו בחדשות מישהי התאבדה, התאבדה עם צעיף, אוקי היא עכשיו נכנסה למחשבה טורדנית היא צריכה לבדוק אם אפשר להתאבד עם צעיף או לא היא הולכת נגיד עכשיו לא היה לה ... עכשיו זה מה שמטריד אותה, זאת בחורה נורמטיבית לגמרי הכל נורמטיבי לגמרי אבל יש לה את הדבר הזה של המוות של התאבדויות של כל מיני דברים כאלה כל הזמן היא כאילו ... מזה אחרת לא הייתי פוגש אותה. ש: בסדר אז מה עם החיים. אליעד: היא שרדה כדי לספר, היה אחד שאמר לחברו שהוא רוצה להתאבד אז הוא אמר לו תעלה יותר למעלה כי מפה אתה רק תיפצע אוקי, הבנתם את זה בכלל? ש: כן אבל לא מה ההקשר. אליעד: לא זה כאילו בהפוך על הפוך על התאבדויות שכאילו אחד עמד בראש הבניין אמר לו תקשיב אני הולך להתאבד עכשיו הוא ציפה שהוא יגיד לו אל ת
ניתוח רצון, אני לא רוצה לרצות למות, אני לא רוצה למות, אני לא רוצה לרצות להתאבד, אני לא רוצה לחשוב שאני רוצה למות, פחד מהמוות, עוצמות של מוות, למה מביאים ילדים לעולם? סוגים של פחד מהמוות, רוצה להתאבד
ניתוח רצון, אני לא רוצה לרצות למות, אני לא רוצה למות, אני לא רוצה לרצות להתאבד, אני לא רוצה לחשוב שאני רוצה למות, פחד מהמוות, עוצמות של מוות, למה מביאים ילדים לעולם? סוגים של פחד מהמוות, רוצה להתאבד
... רצון, אני לא רוצה לרצות למות, אני לא רוצה למות, אני לא רוצה לרצות להתאבד , אני לא רוצה לחשוב שאני רוצה למות, פחד מהמוות, עוצמות של מוות, למה מביאים ילדים לעולם? סוגים של פחד מהמוות, רוצה להתאבד מהו הפחד מהמוות וכיצד הוא משפיע על הרצון לחיות? ההרצאה מתמקדת בניתוח הרצון העמוק של אדם לא למות ולא לרצות למות, תוך התמקדות בתהליכים הפסיכולוגיים וההיגיוניים שמובילים לפחד ... הפחד מהמוות: אליעד מציין שכשאדם חושש מהמוות, הוא לא רק מפחד מהתוצאה הפיזית של מותו, אלא מההשלכות הפנימיות שיכולות להתרחש אם הוא ירצה למות. לדוגמה, אם הוא ירגיש כל כך רע עם עצמו עד כדי כך שירצה להתאבד, זה עשוי להיגרם מתוך תחושת כישלון או חוסר ערך. באותו אופן, הפחד ממוות יכול לנבוע גם מהמחשבה שאם ימות, כל הדברים שנעשה בחיים לא יישארו מאחור, ולא יותירו שום זכר. במקרה כזה, מותו יכול להרגיש חסר ערך. כיצד הפחד מהמוות קשור לכישלון אישי: אחד ההסברים לפחד ממות הוא החשש שהאדם ירגיש שהוא נכשל, ולכן יתמודד עם תחושות של אכזבה עצמית שיכולות להביא אותו למחשבות של התאבדות. הרצון למות או לרצות למות נובע לעיתים מתוך תחושת חוסר שליטה על החיים ותחושת כישלון של האדם עצמו. מה קורה אם לא הייתה סכנה במוות? אליעד מציע דוגמה לכך אם אדם היה יודע ...
ילד בדיכאון, ילד לא רוצה לחיות, ילד רוצה להתאבד, הדרכה להורים, איך לטפל בילד? למה לחיות? אין חשק לחיות, בשביל מה לחיות? למה לא להתאבד? משמעות החיים, סיבות לחיות, אין רצון לחיות, התאבדות ילדים
ילד בדיכאון, ילד לא רוצה לחיות, ילד רוצה להתאבד, הדרכה להורים, איך לטפל בילד? למה לחיות? אין חשק לחיות, בשביל מה לחיות? למה לא להתאבד? משמעות החיים, סיבות לחיות, אין רצון לחיות, התאבדות ילדים
... בדיכאון, ילד לא רוצה לחיות, ילד רוצה להתאבד, הדרכה להורים, איך לטפל בילד? למה לחיות? אין חשק לחיות, בשביל מה לחיות? למה לא להתאבד? משמעות החיים, סיבות לחיות, אין רצון לחיות, התאבדות ילדים מה גורם לילד לרצות למות ואיך הורים יכולים לעזור? כאשר ילד נמצא בדיכאון, לא רוצה לחיות ואף מביע רצון להתאבד, זה מעורר בהורים פחד, לחץ ותחושת חוסר אונים. לפי אליעד כהן, הסיבה לכך שהילד מרגיש דיכאון או רצון למות קשורה בדרך כלל לחוויות ... תאונה שגרמה לו לפציעה קשה בפנים, ולאחריה הוא מביע מחשבות אובדניות ולא רוצה לצאת מהבית או מבית הספר, הגורם הראשוני שההורים צריכים לבדוק הוא התגובה הרגשית שלהם עצמם לאירוע. אליעד מסביר ... יכול להתגבר על הדיכאון ולחזור לשמחת חיים. האם ההתאבדות באמת פותרת את הבעיה? אליעד מסביר שאדם חושב על התאבדות מתוך הנחה שאחרי המוות יהיה לו פחות רע. הוא מציע להראות לילד שאין שום וודאות שאחרי המוות יהיה טוב יותר, ואולי אפילו יהיה ... לפי אליעד כהן, כאשר ילד רוצה למות או מדבר על התאבדות, התפקיד המרכזי של ההורים הוא להבין את המקור האמיתי לרגשותיו, לסייע לו לפרש את המציאות באופן שיקל על סבלו, ובעיקר להימנע ... שלהם עצמם. למה הילד שלי בדיכאון? איך לעזור לילד שרוצה להתאבד? איך להסביר לילד משמעות החיים? למה לא להתאבד? איך מתמודדים עם ילד חסר חשק לחיות? הילד אומר שהוא לא רוצה לחיות, מה עושים? מה גורם לילדים לרצות להתאבד? ...
מחשבה טורדנית על התאבדות, למה אני חושב על התאבדות? למרות שהחיים שלי טובים, איך נוצרות מחשבות על התאבדות? למה אני רוצה להתאבד למרות שטוב לי? אולי אני משתגע? הדחקה בתת מודע, מה אני מדחיק? סימפטומים של הדחקה
מחשבה טורדנית על התאבדות, למה אני חושב על התאבדות? למרות שהחיים שלי טובים, איך נוצרות מחשבות על התאבדות? למה אני רוצה להתאבד למרות שטוב לי? אולי אני משתגע? הדחקה בתת מודע, מה אני מדחיק? סימפטומים של הדחקה
... טורדנית על התאבדות, למה אני חושב על התאבדות? למרות שהחיים שלי טובים, איך נוצרות מחשבות על התאבדות? למה אני רוצה להתאבד למרות שטוב לי? אולי אני משתגע? הדחקה בתת מודע, מה אני מדחיק? סימפטומים של הדחקה למה אנשים חושבים על התאבדות למרות שהחיים שלהם טובים? אנשים רבים חווים לעיתים מחשבות על התאבדות, גם אם לכאורה החיים שלהם טובים, הם בריאים בנפשם, מרגישים שיש להם הכל, אוהבים את החיים, ואפילו לא סובלים באופן גלוי. למרות כל זה, יכולה לעלות בהם מחשבה מטרידה על התאבדות. מדוע זה קורה? הסיבה המרכזית לתופעה הזאת היא שיש ... שמציקים לו, בעיות פנימיות שהוא אינו מטפל בהן, אלא מדחיק אותן לתת המודע. גם אם הכל נראה מושלם מבחוץ, המחשבות על התאבדות הן ביטוי לסוג של מצוקה פנימית מודחקת, שלפעמים האדם עצמו אינו מודע אליה. מה הקשר בין הדחקה לתת מודע ומחשבות אובדניות? ההסבר הוא כזה: אדם רוצה להתאבד רק כאשר רע לו, רק כאשר הוא סובל מאוד. אף אדם לא מתאבד בגלל שטוב לו או בגלל שהוא מאושר. ההתאבדות היא תמיד תוצאה של סבל, של כאב, ושל מצוקה פנימית קשה. כשאדם לא מסוגל לשאת את הכאב, הוא מתחיל לחשוב על האפשרות של ההתאבדות. אבל אם החיים לכאורה טובים, ועדיין האדם חושב על התאבדות, המשמעות היא שיש מצוקה מסוימת, איזושהי בעיה ... להציק לאדם ולמרר לו את החיים מבפנים, גם אם הוא מתכחש אליו. וכך, אותה הדחקה יוצאת החוצה בצורה של סימפטומים כמו מחשבות אובדניות, למרות שהאדם עצמו בטוח שאין לו סיבה אמיתית להרגיש רע. איך מחשבה על התאבדות עוזרת לזהות את הבעיה האמיתית? כמו שמחלה מתגלה לעיתים לפי סימפטומים, כך המחשבה על התאבדות יכולה לעזור לאדם להבין שיש לו בעיה פנימית מודחקת. המחשבה האובדנית היא סימפטום של מצוקה. אם האדם ישאל את עצמו בצורה כנה למה יש לי מחשבה על התאבדות אם הכל טוב לי? הוא יבין שהחיים שלו כנראה לא באמת ... לי קשה להתמודד איתה? כאשר האדם מצליח לזהות את מה שהוא מדחיק, הוא יכול להתחיל לטפל בו ישירות. איך להפסיק לרצות להתאבד ולהיפטר מהמחשבות האובדניות? המפתח להפסקת המחשבות האובדניות הוא למצוא את המקור האמיתי למצוקה הפנימית ולהתמודד איתו ישירות, במקום להמשיך להדחיק אותו. אם האדם יפסיק להדחיק ויתחיל לטפל באופן אקטיבי בדבר שמציק לו, המחשבה על התאבדות תיעלם מעצמה. המחשבות על התאבדות הן תמיד תוצאה של משהו שמטריד את האדם בצורה עמוקה. אם הוא יצליח לפתור לחלוטין את הבעיה המודחקת שלו, אז באופן טבעי ומוחלט ייעלם גם הרצון להתאבד. אדם שחושב מחשבות אובדניות צריך להבין שהן לא מופיעות סתם כך, אלא הן ביטוי ... יש לטפל בכל מה שמפריע או מטריד בצורה ישירה וברורה. במקום לברוח מהבעיות, כדאי להתמודד איתן, וכך ייעלם לחלוטין הרצון להתאבד. סיכום הדברים ומסקנה מרכזית: גם כשנדמה לך שהחיים שלך טובים ואין לך סיבה הגיונית להרגיש רע או לחשוב על התאבדות, חשוב לדעת שהמחשבה הזאת מעידה על כך שיש בתוכך משהו שמפריע לך ברמה עמוקה יותר, כנראה משהו שהדחקת לתת מודע. אם אתה מוצא את עצמך חושב על התאבדות ללא סיבה גלויה לעין, עליך לשאול את עצמך בכנות ... לא באמת טוב, מה אתה מדחיק או ממה אתה מתעלם. אחרי שתמצא את המקור המדויק למצוקה ותטפל בו, תוכל לשחרר את עצמך מהמחשבות האובדניות ולחזור ליהנות מהחיים באופן מלא. ברגע שתטפל בצורה ...
לשנוא את החיים כדי לאהוב את החיים, למה כדאי לשנוא את החיים? למה לא כדאי לאהוב את החיים? למה לאהוב את החיים גורם לשנוא את החיים? אני שונא את החיים, איך לא לרצות להתאבד? למה אני רוצה להתאבד? רצון למות יוצר רצון לחיות
לשנוא את החיים כדי לאהוב את החיים, למה כדאי לשנוא את החיים? למה לא כדאי לאהוב את החיים? למה לאהוב את החיים גורם לשנוא את החיים? אני שונא את החיים, איך לא לרצות להתאבד? למה אני רוצה להתאבד? רצון למות יוצר רצון לחיות
... לשנוא את החיים? אני שונא את החיים, איך לא לרצות להתאבד? למה אני רוצה להתאבד? רצון למות יוצר רצון לחיות איך שנאה לחיים יכולה לעזור לאהוב אותם יותר? הרעיון המרכזי שאליעד כהן מציג הוא פרדוקסלי במבט ראשון ... את החיים שהם רוצים, הם מתאכזבים קשות ומרגישים רצון להתאבד. האדם מתאבד לא מתוך אדישות לחיים, אלא דווקא כי הוא אוהב את החיים מאוד, בצורה מסוימת וספציפית. כשהוא לא מצליח לממש את אהבתו הזאת, הוא מגיע לתסכול עצום שמוביל אותו לחשוב על התאבדות. אדם שבאמת לא אכפת לו מהחיים, אומר לעצמו מה זה משנה אם אחיה או אמות? אדם כזה לא ירצה להתאבד, כי אין לו לחץ ואין לו מאבק מול המציאות. הוא פשוט חי עם מה שיש. דווקא האדישות הזאת יוצרת שלווה, והיעדר הרצון הקיצוני למות או ... את החיים באופן עמוק ומאוזן יותר. איך להתמודד עם רצון להתאבד? איך אהבה ותלות קשורות זו בזו? למה הציפיות שלנו מהחיים הורסות לנו את ההנאה? איך להפוך את החיים למשחק מהנה? למה רצון להצליח ... לחיות מוביל לרצון למות? יש אנשים שמגיעים למצב של רצון להתאבד לא בגלל שהם אדישים לחיים, אלא דווקא בגלל שהם אוהבים את החיים יותר מדי ורוצים אותם בצורה ספציפית. כשהם לא מצליחים לממש את ... חוסר מוצא. מי שבאמת לא אכפת לו מהחיים לא ימהר להתאבד, כי אין לו דחף חזק נגד המציאות. איך להפחית את ההיאחזות כדי להגדיל את ההנאה מהחיים? כאשר אדם מבין שהחיים הם מעין משחק, שאינו ... בלי להיות תלויה בתנאים חיצוניים. איך להתמודד עם רצון להתאבד? איך אהבה ותלות קשורות זו בזו? למה הציפיות שלנו מהחיים הורסות לנו את ההנאה? איך להפוך את החיים למשחק מהנה? איך אהבה יוצרת ... למות כדי לרצות לחיות? רצון לחיות יוצר רצון למות, רצון להתאבד, למה אנשים מתאבדים?
שמיעת קולות בראש, ראיית דמויות, אני שומע קולות בראש, מחשבות טורדניות, סכיזופרניה, טיפול במחשבות אובדניות, אני רואה דמויות בראש, הזיות שמיעה, מה זה שמיעת קולות? הזיות ראיה, מחלה פסיכיאטרית, מחלות נפש
שמיעת קולות בראש, ראיית דמויות, אני שומע קולות בראש, מחשבות טורדניות, סכיזופרניה, טיפול במחשבות אובדניות, אני רואה דמויות בראש, הזיות שמיעה, מה זה שמיעת קולות? הזיות ראיה, מחלה פסיכיאטרית, מחלות נפש
... ראיית דמויות, אני שומע קולות בראש, מחשבות טורדניות, סכיזופרניה, טיפול במחשבות אובדניות, אני רואה דמויות בראש, הזיות שמיעה, מה זה שמיעת קולות? הזיות ראיה, מחלה פסיכיאטרית, מחלות נפש מה לעשות כשמישהו שומע קולות בראש ורוצה להתאבד? כאשר מישהו מתאר שהוא שומע קולות שאומרים לו להתאבד, חשוב להבין קודם כל את המהות של התופעה הזו. אליעד כהן מסביר שהתופעה הזו, המכונה לעיתים הזיות שמיעה, לא באמת נובעת מקולות חיצוניים אלא ממחשבות פנימיות שהאדם ... ברכב שמולך, מה שהוא בעצם מתאר זו מחשבה פנימית שלו שמבטאת רצון או מחשבה להתאבד, אותה הוא אינו מסוגל לקבל. לפי ההסבר של אליעד, הסיבה שהאדם שומע קולות דווקא כשהוא עוצם את העיניים היא שהעיניים הפתוחות מספקות למוח מידע ויזואלי שמעסיק אותו, ... מפחד להתמודד איתן. האדם מרגיש רע מאוד בחייו, ולכן צצות בו מחשבות על התאבדות. אך בגלל שהאדם לא מוכן להודות במחשבות אלו, הוא אומר לעצמו שזה קול חיצוני או איזושהי דמות מפחידה שאומרת לו את זה. במקרים כאלה, הטעות הכי גדולה תהיה להתווכח ... מאחורי אותם קולות. במילים פשוטות, אם אדם מספר שהוא שומע קול שאומר לו להתאבד, צריך להבין בפועל שהוא בעצם אומר רע לי בחיים, תעזרו לי. לפי אליעד, כאשר תצליחו לעזור לו ולהקל על מה שרע לו בחייו, אז באופן אוטומטי ייעלמו המחשבות על התאבדות, וגם הקולות שהוא שומע בראש ייעלמו. כיצד אפשר לסייע למישהו שסובל מהזיות שמיעה או ראייה? אליעד נותן דוגמה פרקטית איך לעזור בפועל: כאשר מישהו אומר שהוא שומע קול שאומר לו תתאבד, השאלה הראשונה שכדאי לשאול אותו היא איך הולכים לך החיים חוץ מהקול הזה?. גם אם האדם יאמר שהכל בסדר, צריך להמשיך לחקור ולהתעניין מה חסר לו בחיים. למשל, אולי חסרה לו ... ברגע שהמצב הרגשי ישתפר והוא ירגיש פחות רע, אוטומטית ייעלמו גם המחשבות על התאבדות, והקולות ייפסקו. מתי כדאי להסביר לאדם שהקולות הם בעצם מחשבות שלו? אליעד מציין שלפעמים צריך להבהיר לאדם באופן מפורש שהקולות שהוא שומע הם בעצם המחשבות שלו, ... לתוכן של הקולות, במקרה שהוא חושש ממחלה? לפעמים הקולות אינם קשורים דווקא להתאבדות, אלא לחשש ממחלה, כמו קול שאומר אתה חולה בסרטן. גם כאן, אליעד מציע לא להתמקד בוויכוח האם הוא באמת שומע קולות או לא, אלא להתייחס למשמעות הפנימית של הדברים. ... איך להתמודד עם פחדים ממחלות קשות? למה אני שומע קולות בראש? איך לטפל במחשבות אובדניות? אז מה אתה שאלת אתה סיפרת סיפור על בן אדם שהוא מה סיפרת שהוא? ש: כשהוא עוצם את העיניים. אליעד: אשר הוא עוצם את העיניים אז? ש: הוא מתחיל לשמוע קולות. אליעד: כן. ש: והקולות הללו רוצות לגרום לו להתאבד. אליעד: מה לדוגמה אומרים לו? ש: בוא תיכנס ברכב שמולך. אליעד: תקפוץ לכביש נגיד יפה עכשיו ואז אתה שואל מה לעשות איך לעזור לו נכון ואז הוא הולך לרופא אומר לו ... הרבה מאוד צדדים בתוכו יש בתוכו צד שרוצה לחיות ויש צד שרוצה למות יש צד שרוצה להתאבד ויש צד שמפחד להתאבד ויש צד כשהוא רואה רכב הוא אומר מה יקרה אם אני אקפוץ מה יקרה אם אני לא אקפוץ מה יקרה אם אני בטעות אקפוץ מה יקרה אם אני אשתגע ואקפוץ יש לו כל מיני צדדים בתוכו. ... משהו למה כי הוא מדמיין שהקול הפנימי שבתוכו הוא חושב שהמחשבה שאומרת לו תתאבד זאת מחשבה מאוד רעה אז הוא אומר זה כמו מפלצת שרוצה לעשות לי רע אבל מה המהות של העניין המהות של העניין היא כזאת יש חבר החבר יש בתוכו את כל המחשבות בעולם זה בראש שלו ... הוא אומר זה קול חיצוני אבל מבחינתנו כשהוא אומר יש קול חיצוני שאומר לי תתאבד אנחנו צריכים להבין שהוא בעצם אמר שהוא בראש שלו חושב אולי להתאבד, זה כל מה שהוא אמר זה לא משנה אם זה חיצוני פנימי אין לזה שום משמעות. זאת אומרת אם הוא היה אומר לך את אותו דבר בדיוק רק בלי להגיד קול חיצוני הוא היה אומר לך תקשיב אני חושב אולי להתאבד אני מפחד לקפוץ לכביש יש לי מחשבה שאומרת לי רוץ לרכב אם הוא היה אומר לך את זה מה היית עושה היית עושה משהו מסוים אז אותו דבר צריך לעשות כשהוא אומר לך יש קול ... לא מישהו אחר, עכשיו אז מה צריך לעשות פרקטית צריך לנסות לגרום לו לא לרצות להתאבד זה הכל איך עושים את זה בדרך הרגילה לדוגמה נגיד שהוא אומר לך יש קול שאומר לי מה הקול הזה אומר לו תן דוגמה מה הוא אומר לו ספציפית נגיד לך תתאבד נגיד? ש: כן. אליעד: אוקי צריך להגיד לו תקשיב להגיד לו תגיד לי איך הולך לך בחיים חוץ מהקול הזה שאומר לך את זה איך החיים שלך טובים רעים מה קורה שמה ואז הוא יגיד לך ... לו נכון ואז תגיד לו, עכשיו הוא בטוח משקר כי אם הם היו טובים הוא לא היה רוצה להתאבד ואם הוא לא היה רוצה להתאבד הוא גם לא היה שומע קול שאומר לו לך תתאבד ואז תגיד לו נכון אני יודע שהם טובים נכון הם טובים אבל תגיד לי במה אפשר לעשות אותם יותר טובים ואז הוא יגיד לך אתה יודע יש איזה משהו אם הייתי מכיר מישהי היו לי חיים ... האלה יפסיקו להופיע באופן אוטומטי למה כי אם לא יהיה לו רע הוא לא ירצה להתאבד הוא לא ירצה להתאבד הוא לא ישמע קולות שאומרים לו לך תתאבד. זה הכל אתה הבנת אבל אם אתה פסיכיאטר או איזה מישהו שאתה באמת חושב שהוא חושב שהוא שומע קולות אז במקום להתייחס לשורש של הבעיה אתה מתחיל להילחם להגיד לו אבל אף אחד ... אז חוש הראייה מכניס לו מידע המידע הזה עוזר לו לא לחשוב על המחשבה שהוא רוצה להתאבד כשהוא עוצם את העיניים המידע דרך העיניים לא נכנס ואז יש כאילו מקום פנוי במוח למחשבות אז המחשבות יותר קל להן לבוא החוצה המודחקות כשהוא לא רואה יש לו פחות דברים ... מה רע לך בחיים לנסות לעזור לו שלא יהיה לו רע וזהו ואז אם הוא פחות ירצה להתאבד אז הוא גם לא ישמע את הקולות שאומרים לו לך תתאבד זה כל הסיפור כולו. מה אתה הבנת? ש: שהוא שומע קולות בגלל כשהוא עוצם את העיניים יש לו חוש אחד פחות. אליעד: נכון. ש: ואז יש לו חלק ריק במוח שצץ לו מחשבות וכל זה ... מי רוצה להסביר אתה תסביר תסביר אתה בפשוט. ש: בסך הכל כשהוא אומר לך אני רוצה להתאבד הוא אומר לך שלא טוב לו בחיים ושרע לו בחיים תעזור לו שלא יהיה לו רע ולא יהיו לו מחשבות
ריכוז, הפרעת קשב וריכוז - להתאבד, התאבדות, מחשבות אובדניות - חיים לאחר המוות - אהבה עצמית, לאהוב את עצמך - חלק 2
ריכוז, הפרעת קשב וריכוז - להתאבד, התאבדות, מחשבות אובדניות - חיים לאחר המוות - אהבה עצמית, לאהוב את עצמך - חלק 2
... הפרעת קשב וריכוז - להתאבד, התאבדות, מחשבות אובדניות - חיים לאחר המוות - אהבה עצמית, לאהוב את עצמך - חלק 2 איך להתמודד עם מחשבות מתנגשות בצורה יעילה? כל אדם ... מהן, כיוון שהדחקה אינה פותרת את הבעיה אלא רק מחמירה אותה. מה עומד מאחורי מחשבות אובדניות? אליעד כהן מסביר כי כאשר אדם חושב על התאבדות, הוא לא באמת רוצה למות אלא רוצה להפסיק לסבול. התאבדות היא ניסיון שגוי לברוח מסבל, כיוון שהאדם חושב שהמוות יביא לו תחושה טובה יותר. הוא מדגים זאת באמצעות דוגמה של ... שלו למציאות, הוא היה יכול לפתור את הבעיה בצורה אמיתית. אליעד מדגיש שהתאבדות היא החלפה של צורת הסבל ולא פתרון אמיתי. הוא משווה זאת לעקיצה של יתוש - אם יתגרדו במקום אחר, זה לא יפסיק את ... המרכזי שעולה בדיון הוא התמודדות עם מחשבות, רגשות ורצונות מתנגשים, ובפרט עם מחשבות אובדניות. איך להתמודד עם קונפליקט בין רצונות? האדם הוא מערכת של מחשבות, רגשות ורצונות. אין אפשרות להדחיק או להתעלם ... ולהמשיך לעבוד עד אז, אך אם ינסה להתעלם מתחושת הרעב, זה יפריע לו יותר. מהי מחשבה אובדנית ומה עומד מאחוריה? כאשר אדם חושב על התאבדות, הוא למעשה לא רוצה למות אלא להפסיק לסבול. זה לא שהאדם רוצה לגלות מה קורה אחרי המוות או לחוות את הרגע של ההתאבדות, אלא שהוא מחפש פתרון לסבל. האדם תמיד בוחר במה שהוא חושב שיביא לו יותר טוב. לדוגמה, אם יש לו שתי מנות אוכל, הוא יבחר בזו שמושכת אותו יותר. כך גם בהתאבדות - הוא רואה את החיים כמשחק שאינו מצליח בו, ולכן חושב על להתחיל משחק חדש. אבל למעשה, הוא לא רוצה למות - הוא רוצה להרגיש טוב יותר. למה התאבדות לא באמת פותרת את הבעיה? נניח שמישהו מציע לאדם שנכשל במשחק ללמוד איך להצליח בו. האם הוא יעדיף ללמוד לנצח או ... יעדיף להצליח במשחק, אם ידע שזה אפשרי. בנוסף, אם היו מספרים לו שגם אחרי ההתאבדות הוא ימשיך לסבול, זה היה משנה את תפיסתו. הרעיון כאן הוא שהתאבדות אינה פתרון אלא רק שינוי צורה של הבעיה. זה כמו להתגרד במקום שבו עקץ יתוש - זה לא באמת פותר את הבעיה אלא רק ... צורה. למה הבנה זו חשובה? אם אדם מבין שהתודעה שלו תמיד תישאר, אז ברור שהתאבדות לא באמת תפתור לו את הבעיה. הסבל יישאר בצורה אחרת. לכן, הפתרון אינו לברוח אלא להבין את המציאות ולשנות את ... אויבים - יש להכיר בהם ולתת להם מקום, אך גם לדעת לשלוט בהתמקדות בהם. 2. מחשבות אובדניות הן ביטוי לרצון להפסיק לסבול, אך התאבדות אינה פתרון אמיתי אלא רק שינוי צורה של הבעיה. 3. הסבל לא נובע ממה שקורה, אלא מאיך שאדם מפרש את מה שקורה. 4. ... אם תתעלם מהמחשבה הזאת, היא תמשיך להציק לך, אין מה לעשות. שאלה: מה דעתך על מחשבות אובדניות? אליעד: אז יש פה שתי תשובות שהולכות לאותו כיוון. התשובה הראשונה שזה מיותר וזה אפילו פחות טוב, ותשובה שניים שזה אפילו לא יעזור לך. אני אסביר את המכלול. קודם כל מהי מחשבה אובדנית? מחשבה אובדנית זה בעצם אדם שרוצה להתאבד, הוא אומר אני רוצה לעלות לגג ולקפוץ, למה הוא רוצה להתאבד? האם הוא רוצה לגלות מה קורה אחרי המוות? למה הוא כל כך רוצה להתאבד, הרי בכל מקרה תמות בשלב כלשהו, מה אתה לחוץ, שאדם רוצה להתאבד, זה לא בגלל שהוא רוצה להתאבד, זה בגלל שהוא לא רוצה לחיות, זה לא בגלל שהוא רוצה להגיע לעולם הבא, העניין הוא שהאדם רוצה להרגיש טוב, נקודה. ... למשל יש לפניך שתי מאכלים, תבחר מה שייתן לך להרגיש יותר טוב. אותו דבר לגבי התאבדות. למשל אדם משחק משחק מסוים והוא רואה שהוא לא מצליח אז הוא אומר לעצמו, בא נתחיל משחק חדש, נפסיק עם המשחק הישן, למה? כי הוא חושב ששם יהיה לו יותר טוב. אז מה הוא רוצה להתאבד או להרגיש יותר טוב? מה הוא רוצה באמת? מה התשובה? שאלה: הוא רוצה להרגיש יותר טוב. אליעד: זה לא שהוא רוצה ... הרע היא לא בגלל מה שקורה. אתה צריך לבדוק משהו מאוד מסוים, בן אדם אומר שהוא רוצה להתאבד, למה הוא רוצה להתאבד, כי הוא מרגיש רע. השאלה הנשאלת היא למה הוא מרגיש רע, האם הוא מרגיש רע בגלל מה שקורה לו, או מסיבה אחרת? אם הוא ...
טיפול ב OCD, טיפול במחשבה טורדנית, מדמיין את עצמי תלוי, רואה את עצמי מת, חבר שלי התאבד, חבר שלי תלה את עצמו, חושב על המוות, איך להתמודד עם התאבדות? מחשבות טורדניות, מפחד להתאבד, מחשבות אובדניות
טיפול ב OCD, טיפול במחשבה טורדנית, מדמיין את עצמי תלוי, רואה את עצמי מת, חבר שלי התאבד, חבר שלי תלה את עצמו, חושב על המוות, איך להתמודד עם התאבדות? מחשבות טורדניות, מפחד להתאבד, מחשבות אובדניות
... ב OCD, טיפול במחשבה טורדנית, מדמיין את עצמי תלוי, רואה את עצמי מת, חבר שלי התאבד, חבר שלי תלה את עצמו, חושב על המוות, איך להתמודד עם התאבדות? מחשבות טורדניות, מפחד להתאבד, מחשבות אובדניות למה אדם מדמיין את עצמו תלוי לאחר שחברו התאבד? כאשר אדם שומע שחברו התאבד בתלייה, הוא עלול להתחיל לדמיין את עצמו תלוי, בכל פעם שהוא נתקל בחבל, עמוד, פנס או כל דבר שעלול להזכיר תלייה. לפי ... המרכזית היא מדוע בכלל התמונה הזו עולה בדמיונו ומה עושים עם המחשבה הזו, שהופכת להיות טורדנית ומפחידה. האם המחשבה על תלייה מצביעה על רצון להתאבד? אליעד כהן מציג מספר אפשרויות לגבי מקור המחשבה הטורדנית של האדם המדמיין את עצמו תלוי: אפשרות אחת היא שהאדם בתוך תוכו אכן רוצה להתאבד, ולכן הוא מדמיין זאת. מצב כזה עשוי להגביר את הלחץ שלו עוד יותר, שכן הוא מודאג מכך שיגלה על עצמו שהוא באמת מעוניין להתאבד. אפשרות שנייה היא שאין רצון אמיתי להתאבד, אלא שזו מחשבה טורדנית שנוצרה בעקבות טראומה של הידיעה שחברו התאבד בתלייה. אפשרות נוספת שהאדם מנסה להימנע בכל כוחו מתלייה, ולכן המוח שלו מזהיר אותו מפניה שוב ושוב באמצעות דמיון ... את עצמו תלוי? אם האדם מעיד שכאשר הוא מדמיין את עצמו תלוי הוא מרגיש שמחה או הקלה, המשמעות היא שבתוך תוכו הוא אכן עשוי לרצות למות או להתאבד, והדמיון על תלייה מעניק לו תחושה של שחרור או חופש. במקרה כזה, יש להתמודד ישירות עם הרצון שלו למות או לברוח מהחיים, ולטפל בסיבה האמיתית שבגללה הוא חש את הרצון למות. מה עושים אם האדם מפחד למות בעקבות התאבדות של חברו? לעתים, המחשבה הטורדנית של תלייה אינה נובעת מרצון להתאבד, אלא דווקא מפחד עמוק מהמוות עצמו. כאשר האדם שמע שחברו התאבד, הוא לפתע התעמת עם רעיון המוות מקרוב, וזה גרם לו לפחד גדול. הוא אינו רוצה למות, ולכן המוח שלו כל הזמן מתריע בפני ... כדי לגרום לאדם להכיר בכך שאין צורך להימנע מהפחד הזה בכל מחיר, וכך להקטין את העוצמה של המחשבה הטורדנית. האם הפחד מתמקד דווקא בשיטת ההתאבדות עצמה? אליעד כהן מציין שייתכן שהפחד של האדם קשור ספציפית לתלייה ולא בהכרח למוות עצמו. אדם יכול לפחד דווקא ... כלל מצורות מוות אחרות. במקרה כזה, הטיפול מתמקד ספציפית בהפחתת הפחד מהסיטואציה המסוימת. סיכום הדרך לטיפול במחשבות טורדניות על תלייה והתאבדות לסיכום, לפי אליעד כהן, הטיפול במחשבות טורדניות על תלייה והתאבדות נעשה באמצעות הבנת מקור הפחד או הרצון הסמוי, וחקירה הגיונית ומעמיקה של המחשבה הטורדנית עצמה. השאלות מה הסיכוי שזה יקרה? ואם זה יקרה, אז מה? הן כלי מרכזי בהפחתת עוצמת המחשבות והפחד. בנוסף, הפחתת הפחד מהמוות או זיהוי רצון פנימי להתאבד הם שלבים משמעותיים בטיפול אפקטיבי במחשבות טורדניות מסוג זה. איך להפסיק מחשבות טורדניות? פחד מהתאבדות חבר מה לעשות עם מחשבות על מוות? האם דמיון של התאבדות מעיד על רצון אמיתי? טיפול עצמי במחשבות אובדניות אליעד: סיפרו לבן אדם שחבר שלו התאבד בתליה מאז בכל מקום שהוא נמצא רודפת אותו המחשבה שהוא תלוי השאלה מה עושה עם זה? ש: יכול להיות שהוא רוצה להתאבד בתוך תוכו ולכן זה מה קורה לו. אליעד: יפה, אפשרות הוא רואה את עצמו תלוי מפני שהוא רוצה להתאבד. ואז אם הוא מגלה שהוא רוצה להתאבד ואז עוד יותר הוא נלחץ. אתה אומר שהסיבה שאתה רואה את עצמך מתאבד זה כי אתה רוצה להתאבד או שיש אפשרות שהוא יקח כדורים יש עוד אפשרות. בן אדם אומר שלום אני מדמיין את עצמי שאני תלוי. עכשיו שימו לב ... אתה חש? כיוון אחר זה לשואל שאלה אחת מה אתה מרגיש? מה זה גורם לך להרגיש נגיד שהוא יגיד פחד יכול להיות שהוא מפחד להיות תלוי או שהוא מפחד להתאבד המהות פה היא הפחד אז מה עושים עם זה? כל פעם שאתה מפחד אתה צריך לשאול את עצמך שתי שאלות אחת מה הסיכוי שתהיה ... למות ואם תוסיף למה את המחשבה שאתה תלוי המחשבה של התלוי לא תופיע יותר אם הוא יגיד שהוא מרגיש פחד כי הוא לא רצה למות והמחשבה שחבר שלו התאבד גרמה לו לחשוב על זה שהוא לא רוצה להיות תלוי כי הוא לא רוצה למות זא שהמחשבה של התלוי בכלל משקפת את הפחד מהמוות ...
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על רוצה להתאבד
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
שקט נפשי אמיתי - הספר על: רוצה להתאבד, איך להתמודד עם לחץ? איך להתמודד עם אכזבות? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להתמודד עם בדידות? איך להשיג איזון נפשי? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? מועקות נפשיות וייאוש? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם עצבות? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? דיכאון? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? כעס ועצבים? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית ועוד...

הצלחה אהבה וחיים טובים - הספר על: רוצה להתאבד, איך להעריך את עצמך? איך לשפר את הזיכרון? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך ליצור אהבה? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך להשיג ביטחון עצמי? איך למצוא זוגיות? איך להצליח בזוגיות? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך לחנך ילדים? איך לפרש חלומות? איך לשתול מחשבות? איך להאמין בעצמך? איך לשנות תכונות אופי? איך לקבל החלטות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך לפתח יכולות חשיבה? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך לעשות יותר כסף? איך לנהל את הזמן? איך לא להישחק בעבודה? איך להעביר ביקורת בונה? איך להצליח בראיון עבודה? איך להתמודד עם גירושין? איך להיות מאושר ושמח? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך למכור מוצר ללקוחות? איך להיגמל מהימורים? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות ועוד...

להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: האם הכל אפשרי? איך להנות בחיים? אולי אנחנו במטריקס? האם באמת הכל לטובה? האם אפשר לדעת הכל? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? למה יש רע וסבל בעולם? האם יש בחירה חופשית? האם יש משמעות לחיים? איך להיות הכי חכם בעולם? למה יש רע בעולם? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? מה יש מעבר לזמן ולמקום? האם יש אמת מוחלטת? למה לא להתאבד? האם המציאות היא טובה או רעה? איך להיות מאושר? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? מי ברא את אלוהים? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? למה העולם קיים? איך נוצר העולם? בשביל מה לחיות? מה המשמעות של החיים? מהי תכלית ומשמעות החיים? האם יש או אין אלוהים? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? איך נוצר העולם? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? האם לדומם יש תודעה? האם יש הבדל בין חלום למציאות ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

האתר Yeda.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא מאמן אישי קשב וריכוז, קואצינג מומלץ, מאמן למציאת עבודה בתחום רוצה להתאבד - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לכותבי המאמרים המקוריים בלבד!

האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה נוצר ב 0.4688 שניות - עכשיו 23_05_2025 השעה 22:47:19 - wesi4