ידע
להצליח
⭐⭐⭐⭐⭐
הדפסה חופש הבחירה ✔האם יש חופש בחירה? ✔"אלוהים נתן לי זכות בחירה", טען יקי בפני השטן. "נכון", אמר השטן, "אבל על בחירה...
הצטרף לחברים באתר!
שם
סיסמא
לחץ כאן
להתחבר לאתר!
💖
הספרים שמומלצים לך:
להצליח בחיים
ולהיות מאושר!






🖶 האם יש חופש בחירה?
"אלוהים נתן לי זכות בחירה", טען יקי בפני השטן.

"נכון", אמר השטן, "אבל על בחירה ברע, נענשים".

"אם כך, אין באמת חופש בחירה. אם נותנים לי שתי מציאויות, אחת של טוב ואחת של רע, היכן חופש הבחירה? במקרה שבחרתי בטוב, בחרתי לקבל את דעתו של נותן הזכות, ובמקרה שבחרתי ברע, בחרתי לא לקבל את דעתו של נותן הזכות. אין זאת בחירה בטוב וברע עצמם. אם ניתנות לי שתי מציאויות בלתי מוגדרות, וניתנת לי זכות הבחירה, ובחרתי באחת מהן, לא יוכל נותן הזכות להגיד לי שבחרתי בחירה רעה, שכן הבחירה שבחרתי טובה בעיני, אך רעה בעיני נותן הזכות, שהוא אלוהים. והוא אינו יכול לטעון דבר נגדי, שכן ניתנה לי הזכות לבחור ללא ידיעה מוקדמת.

לפי הדת, אלוהים ברא שתי מציאויות, אחת של טוב ואחת של רע, כדי לתת לנו את חופש הבחירה. מדוע? מפני שאם היה בורא רק מציאות של טוב, היה לנו לחם ביזיון. למה הדבר דומה? לעני שמקבל נדבה מאיש ברחוב ומתבייש בכך. אך אם הוא עמל עבור האיש, הוא זכאי לשכר, ולא היה מתבייש לקבל את הכסף".

"זו שטות והבל ורעות רוח", אמר השטן.

"שטות זו מתבססת על חשיבת בני האדם, המבוססת על שכר ועונש כתגמול לטוב ולרע. בני האדם לא מתביישים לקבל הטבות מאלוהים, משום שאיננו חושבים שכדי לקבל הטבה צריך להצדיק אותה. ולכן, אין במצב כזה תוקף לקישור שאנו עושים בין טוב ורע לבין שכר ועונש. כמו כן, ידוע שאנו מורכבים מגוף ונשמה (החיות החסרה במת היא הנשמה). על פי הדת, הנשמה היא חלק אלוהי, והגוף הוא גשמי. התפיסה הדתית גורסת שעיקר האדם היא נשמתו, ושהגוף מחטיא את האדם. לאחר המוות, הגוף שב לאדמה ונפסד כדרך הטבע, ואילו הנשמה עולה למעלה, ואלוהים בא איתה דין וחשבון על מעשיה, על בחירותיה בטוב או ברע. נראה ששיטה זו לוקה בחסר. אתה, אלוהים, נתת לי גוף שיחטיא אותי, ועכשיו אתה בא לפרוע ממני את החשבון?

"למה הדבר דומה? לילד קטן שעבריין גדול נותן אקדח בידו, מחזיק בידו השנייה אקדח שצמוד לרקתו של הילד, ופוקד עליו: הרוג את האיש העומד מולך! הילד יורה והורג את האיש העומד מולו. השוטר שעומד בסמוך תופס את הילד, ומשחרר את העבריין. הילד עומד למשפט ונותן את הדין על מעשיו, ובעבריין לא נוגעים לרעה. השופט אומר לילד: היה בידך אקדח, יכולת לבחור לירות בעבריין ולנצח אותו, ומשום שלא בחרת כך, הינך נידון לגיהינום, סליחה, לכלא.

כלום נעשה כאן משפט צדק? כאשר מדובר באדם, הילד הוא הנשמה, והעבריין הוא הגוף. ולפי הדת לאדם ניתנה זכות בחירה, כלומר, הוא יכול להתגבר על הגוף. ובמציאות הדברים חמורים יותר מאשר במשל, כי מי שמציב את העבריין (הגוף) בפני הילד (האדם), הוא השופט עצמו (אלוהים) ".

פניו של השטן נפלו. ניכר בו שלא מוצא חן בעיניו שיקי מצליח לחמוק מציפורניו.

"וכדי לחגוג את ניצחוני, אסיים במשל", אמר יקי, זורה מלח על פצעיו של השטן, "מעשה באב אחד שהיו לו שני בנים, והעמיד לבניו את המורים הטובים ביותר שבנמצא. בן אחד הלך בתלם שהתווה לו אביו, וכל ימיו הסב נחת רוח לאביו, גדל והיה לפרופסור. ואילו בנו השני האכילו מרורים, נכשל בבית הספר, הסתבך עם החוק, והיה גונב לפרנסתו. והנה הגיעה שעתו של האב למות, ובידו ירושה גדולה להשאיר אחריו, והוא מתלבט כיצד יוריש את אשר לו. מצד אחד הוא רוצה להוריש את כל רכושו לבן שממנו שבע נחת בחייו, אבל צעד זה יהווה הודאה בכישלון חינוך בנו האחר. ובנוסף לכך, עולה במוחו המחשבה: הלא בני המוצלח, מוצלח הוא ואינו זקוק לכספי, ואילו בני הלא מוצלח גונב לפרנסתו, ואם אתן לו את רכושי, ייתכן שצרכיו יסופקו והוא יסור מדרכיו הנלוזות, ומה שלא הצלחתי בחינוכו בחיי, אצליח במותי. אך מצד שני, האם מגיע לו כל רכושי, שכן בחיי האכילני מרורים? ואיפה כאן הצדק כלפי בני האחר? ראה האב שמאזני הצדק נוטים כל פעם לכיוון אחר, והחליט לחלק את הירושה לשני חלקים שווים. וגם הבן הפוחז וגם הבן הטוב זכו באותה ירושה מאביהם (שבשמים).

"אתה זכאי", אמר השטן באי רצון.

"אני חופשי ללכת מכאן? "

"כן".

יקי ידע שהוא מרמה קצת, אבל לא היה לו אכפת. הרי ברור ש"יש" ו"אין" יכולים להתיישב זה עם זה, וכמו שטען שאין חופש בחירה, יכול היה לטעון שיש חופש בחירה. אך יקי האמין שהאדם נשפט על פי אמונתו, ואם על פי אמונתו אין חופש בחירה, לא ניתן לשפוט אותו כאילו יש לו חופש בחירה.

יקי ידע גם שעל האדם להכיר בכך שחייו הם גיהינום עלי אדמות. הכרה במציאות זו נותנת בידיו את המפתח לגן עדן. ואם חשבתם שהמפתח עשוי זהב, טועים אתם, המפתח הוא מטאטא פשוט, וכל אשר נותר לו לאדם לעשות הוא לחזור לגיהינום ולטאטא את האבק והלכלוך שצבר שם במשך השנים, עד שמתגלה לו שמתחת לגיהינום הפרטי שלו, תמיד היה ונשאר לו גן העדן הפרטי שלו.

וכשיגלה האדם שגן עדן וגיהינום חד הם, כל שתיוותר לו היא המודעות לכך שעליו להשתמש במפתח כדי לשמור על גן העדן נקי.
ירושה יכולת גהנום כלום החלטיות יש מאין התלבטות רמאות לתגמל ילד אמונה בחירה האם יש חופש בחירה חופש חופש בחירה חופש הבחירה
בחירה חופשית, שבוי בידי הרצון, לרצות בלי רצון, איך לשלוט ברצון? חופש הבחירה, לבחור מה לרצות, לבחור בחירה חופשית, איך נוצרים רצונות? איך מקבלים החלטות? יש מאין, לבחור להיות קיים
בחירה חופשית, שבוי בידי הרצון, לרצות בלי רצון, איך לשלוט ברצון? חופש הבחירה, לבחור מה לרצות, לבחור בחירה חופשית, איך נוצרים רצונות? איך מקבלים החלטות? יש מאין, לבחור להיות קיים
... חופשית, שבוי בידי הרצון, לרצות בלי רצון, איך לשלוט ברצון? חופש הבחירה, לבחור מה לרצות, לבחור בחירה חופשית, איך נוצרים רצונות? איך מקבלים החלטות? יש מאין, לבחור להיות קיים מהו חופש הבחירה ומה הקשר לרצון? בהרצאה זו, אליעד מתמקד בשאלה העמוקה האם באמת יש לנו חופש בחירה או שאנחנו שבויים לרצונות שלנו, ומהי המשמעות של חופש בחירה. הוא מציע תובנה שיכולה לשנות את הדרך בה אנו מבינים את פעולנו: הרבה פעמים אנחנו חושבים שאנחנו בוחרים את הרצונות ... את אותו דבר, משום שהרצון הוא שמניע את הפעולה, ולא הבחירה המודעת. מהו חופש הבחירה האמיתי? אליעד מציין שגם כאשר אדם אומר שהוא מחליט לבחור מה לרצות, בפועל הוא עדיין תחת שליטה של הרצון. הוא מסביר ... אם אנחנו רוצים בכלל להיות קיימים, או אם אנחנו יכולים להפסיק לרצות. מהו חופש הבחירה? איך נוצרים רצונות? מהו הרצון הראשון? האם אפשר לבחור לא להיות קיים? מה זה אומר לשלוט ברצון? איך אפשר לבחור מה ...
בחירה חופשית - איך לבטל את חופש הבחירה?
בחירה חופשית - איך לבטל את חופש הבחירה?
... חופשית - איך לבטל את חופש הבחירה? איך לבטל את הבחירה החופשית של עצמך? הרצאה זו של אליעד כהן ... לכן, חוסר בחירה מצטייר כפתרון נוח שמונע כאב וספק. כיצד ניתן בפועל לבטל את הבחירה החופשית? אליעד כהן מציע דרך מעשית שבה האדם יכול להפחית ואף לבטל את חופש הבחירה שלו: להיות אמיתי עם עצמו עד הסוף. המשמעות של להיות אמיתי עם ... רע? איך להפסיק לפחד מבחירות? איך להגיע לוודאות מוחלטת? איך להבין מה אני באמת רוצה? איך להגיע למצב שהכל טוב באותה מידה? בחירה חופשית - איך לבטל את חופש הבחירה? הפעם אני רוצה להשיב על השאלה: אדם שואל, איך אני יכול לבטל את חופש הבחירה של עצמי? מה זאת אומרת? יש מצבים בחיים שאדם רוצה לעשות דבר אחד ...
סוד הבחירה החופשית, פרדוקס הבחירה החופשית, הוכחות שאין בחירה חופשית, הוכחות שיש בחירה חופשית, סוד החלל הפנוי, האם יש בחירה חופשית? האם אין בחירה חופשית? חופש הבחירה, רצון חופשי
סוד הבחירה החופשית, פרדוקס הבחירה החופשית, הוכחות שאין בחירה חופשית, הוכחות שיש בחירה חופשית, סוד החלל הפנוי, האם יש בחירה חופשית? האם אין בחירה חופשית? חופש הבחירה, רצון חופשי
... הבחירה החופשית, פרדוקס הבחירה החופשית, הוכחות שאין בחירה חופשית, הוכחות שיש בחירה חופשית, סוד החלל הפנוי, האם יש בחירה חופשית? האם אין בחירה חופשית? חופש הבחירה, רצון חופשי האם יש בחירה חופשית או אין בחירה ... קודמות, האם באמת יש לנו בחירה חופשית? האם כל דבר שנעשה הוא תוצאה של מה שהוביל אליו, או שניתן לשבור את השרשרת הזו ולהיות חופשיים בהחלטות שלנו? הוא מעלה את הרעיון של חופש הבחירה בתוך מערכת מחויבות של סיבות ותוצאות, ושואל האם ... אך גם לא ניתן להוכיח באופן מוחלט שאין לנו אותה. בחירה חופשית? האם אנחנו בוחרים או נגרמים לבחור? הסיבות שבפיהן אנחנו פועלים האם כל פעולה נובעת מחיסרון? הפרדוקס של חופש הבחירה מהו פרדוקס הבחירה החופשית? הרצאה זו עוסקת בשאלת ...
חופש הבחירה, הזדהות עם הרצון העצמי, של מי הרצון הזה? לבחור את הרצון העצמי, רצון נגד המציאות, הרצון לא שלי, הרצון של המציאות, המציאות מתגלה דרכך, האם יש בחירה חופשית? רצון חופשי
חופש הבחירה, הזדהות עם הרצון העצמי, של מי הרצון הזה? לבחור את הרצון העצמי, רצון נגד המציאות, הרצון לא שלי, הרצון של המציאות, המציאות מתגלה דרכך, האם יש בחירה חופשית? רצון חופשי
חופש הבחירה, הזדהות עם הרצון העצמי, של מי הרצון הזה? לבחור את הרצון העצמי, רצון נגד המציאות, הרצון לא שלי, הרצון של המציאות, המציאות מתגלה דרכך, האם יש בחירה חופשית? רצון חופשי האם הרצון שלך באמת שייך לך? אחת השאלות העמוקות ביותר שאליעד כהן עוסק בהן היא השאלה של חופש הבחירה והקשר שלה לרצון האישי של האדם. אליעד פותח בכך שיש תפיסה נפוצה שאומרת כי לכל אדם יש את הרצון שלו, רצון אישי שהוא מזדהה איתו ומאמין שהוא שלו. אבל כאן ... אז הוא לא יסבול עמוקות, גם אם בפועל לא נעים לו. האם באמת יש בחירה חופשית? אליעד מסכם שהשאלה המרכזית של חופש הבחירה איננה רק השאלה האם הרצון הוא שלך או של המציאות, אלא מי אתה באמת. אם האדם מזהה את עצמו עם הרצון שלו, הוא יסבול כאשר הרצון לא מתגשם. אבל אם האדם מבין ...
בחירה חופשית, סיבתיות, סיבה ותוצאה, מסובב הסיבות, סיבה מחויבת, סיבה אפשרית, דטרמיניזם, אקראיות, חופש הבחירה, חוקי הפיזיקה, חוקי הטבע, סיבה אמיתית, הסיבה הראשונה, לכל דבר יש סיבה
בחירה חופשית, סיבתיות, סיבה ותוצאה, מסובב הסיבות, סיבה מחויבת, סיבה אפשרית, דטרמיניזם, אקראיות, חופש הבחירה, חוקי הפיזיקה, חוקי הטבע, סיבה אמיתית, הסיבה הראשונה, לכל דבר יש סיבה
... חופשית, סיבתיות, סיבה ותוצאה, מסובב הסיבות, סיבה מחויבת, סיבה אפשרית, דטרמיניזם, אקראיות, חופש הבחירה , חוקי הפיזיקה, חוקי הטבע, סיבה אמיתית, הסיבה הראשונה, ... לכך שתפעל בדרך מסוימת. השאלה המהותית היא האם יש סיבה אחת מוחלטת וראשונית לכל דבר שקורה, או האם הדברים הם תוצאה של סדר של סיבות קטנות ושרשרת אירועים. מה הקשר בין סיבתיות לחופש הבחירה? במבט פילוסופי, יש קשר הדוק בין סיבתיות לבין חופש הבחירה. אם כל דבר שקרה הוא תוצאה של סיבה קודמת, אז אולי אין ...
בחירה חופשית - חופש הבחירה - הבחירה החופשית - 1?
בחירה חופשית - חופש הבחירה - הבחירה החופשית - 1?
... חופשית - חופש הבחירה - הבחירה החופשית - 1? מה גורם לאדם לסבול וכיצד הבחירה החופשית משפיעה על כך? ... להיות מאושר תמיד? למה אדם סובל כשהוא חולה? איך להתאים את הרצון למציאות? היום אני רוצה לדבר על נושא חופש הבחירה . נושא זה הוא נושא גדול, ומי שהיה מבין אותו, לא היתה שאלה בכלל ומי שלא מבין אותו ...
הבחירה החופשית של אלוהים, אחדות, הכל אחד, האם יש בחירה חופשית לאלוהים, חופש הבחירה של אלוהים
הבחירה החופשית של אלוהים, אחדות, הכל אחד, האם יש בחירה חופשית לאלוהים, חופש הבחירה של אלוהים
... החופשית של אלוהים, אחדות, הכל אחד, האם יש בחירה חופשית לאלוהים, חופש הבחירה של אלוהים האם יש לאלוהים בחירה חופשית באמת? בשיחה זו, אליעד כהן עוסק בשאלה המרכזית והעמוקה, האם יש לאלוהים בחירה חופשית או לא. התוכן מעלה ... לא הגיע עדיין להבנה המלאה של המושג הכל אחד. ההבנה המלאה והשלמה מביאה לתחושת חופש מוחלט, דווקא מתוך ההכרה שאין שום דבר נפרד לבחור בו. האם לאלוהים יש בחירה חופשית? אחדות המציאות והבחירה החופשית חופש הבחירה של אלוהים איך מתבטלת תחושת הבחירה? למה אלוהים לא יכול לבחור אחרת? ...
הספר להיות אלוהים - בחירה חופשית, חופש הבחירה - יש בחירה חופשית או אין בחירה חופשית, יצירת הרצון והקיום העצמי, חלק 1
הספר להיות אלוהים - בחירה חופשית, חופש הבחירה - יש בחירה חופשית או אין בחירה חופשית, יצירת הרצון והקיום העצמי, חלק 1
... להיות אלוהים - בחירה חופשית, חופש הבחירה - יש בחירה חופשית או אין בחירה חופשית, יצירת הרצון והקיום העצמי, חלק 1 מהו חופש הבחירה? האם יש לנו באמת בחירה חופשית? הפרק בספר להיות ... הספר, צריך להבין גם אותו. בקיצור צריך להבין הכל. חלק א עמוד 166. שאלת המפתח היא, חופש בחירה - יש או אין, ושאלה זו היא שהובילה אותי, אמרתי ...
מהות וצורה, מהי מהות? מהי צורה? מחויב המציאות, מצוי ראשון, יש מאין, יש מיש, מהות אחת, ריבוי מהויות, ריבוי צורות, יש או אין, בחירה חופשית, חופש הבחירה, רצון חופשי, המהות ממלאת את הכל
מהות וצורה, מהי מהות? מהי צורה? מחויב המציאות, מצוי ראשון, יש מאין, יש מיש, מהות אחת, ריבוי מהויות, ריבוי צורות, יש או אין, בחירה חופשית, חופש הבחירה, רצון חופשי, המהות ממלאת את הכל
... וצורה, מהי מהות? מהי צורה? מחויב המציאות, מצוי ראשון, יש מאין, יש מיש, מהות אחת, ריבוי מהויות, ריבוי צורות, יש או אין, בחירה חופשית, חופש הבחירה , רצון חופשי, המהות ממלאת את הכל ... בפני עצמה מובילה להבנה שהדברים אינם מקריים, אלא שהכל מתקיים מתוך הכרח עמוק, ובכך גם מתבטלת האפשרות לקיומה של בחירה חופשית במובן הרגיל. מה הקשר בין מהות וצורה לבין חופש הבחירה? הנושא של בחירה חופשית קשור עמוקות לשאלה האם יש מהות אחת או ריבוי מהויות. אם יש מהות אחת בלבד והיא ממלאת את הכל, אז כל האירועים מתרחשים מתוך חוקיות מוחלטת ואין למעשה חופש בחירה אמיתי. מצד שני, אם כל דבר קיים ...
ספרים מומלצים עבורך - ספרים על חופש הבחירה
 👈1 ב 150  👈4 ב 400     ☎️ 050-3331-331    שליח עד אליך - בחינם!
להיות אלוהים, 2 חלקים - הספר על: חופש הבחירה, בשביל מה לחיות? איך להיות מאושר? מה המשמעות של החיים? האם יש אמת מוחלטת? איך נוצר העולם? מה יש מעבר לשכל וללוגיקה? איך להיות הכי חכם בעולם? מי ברא את אלוהים? האם המציאות היא טובה או רעה? האם יש משמעות לחיים? האם יש הבדל בין חלום למציאות? מהי תכלית ומשמעות החיים? האם הכל אפשרי? מה יש מעבר לזמן ולמקום? איך נוצר העולם? האם יש בחירה חופשית? אולי אנחנו במטריקס? למה חוקי הפיזיקה כפי שהם? למה לא להתאבד? למה העולם קיים? האם באמת הכל לטובה? למה יש רע בעולם? איך להנות בחיים? האם אפשר לדעת הכל? איך להשיג שלמות ואושר מוחלט? האם יש נשמה וחיים אחרי המוות? האם יש או אין אלוהים? למה יש רע וסבל בעולם? האם יש חיים מחוץ לכדור הארץ ויקומים מקבילים? איך נוצרים רצונות / מחשבות / רגשות? האם לדומם יש תודעה ועוד...

שקט נפשי אמיתי - הספר על: חופש הבחירה, איך להתמודד עם בדידות? איך להתמודד עם התקפי חרדה ופאניקה? דיכאון? איך להתמודד עם שמיעת קולות בראש? איך להתמודד עם אהבה אובססיבית? איך להתמודד עם לחץ? איך להתמודד עם בעיות ריכוז והפרעת קשב וריכוז? איך להתמודד עם אכזבות? איך להתמודד עם הזיות / דמיונות שווא / פרנויות / סכיזופרניה / הפרעת אישיות גבולית? איך להתמודד עם מאניה דיפרסיה ועם מצבי רוח משתנים? איך להתמודד עם תסמינים של חרדה? איך להתמודד עם OCD / הפרעה טורדנית כפייתית / אובססיות / התנהגות כפייתית? איך להתמודד עם חרדות + פחדים של ילדים? מועקות נפשיות וייאוש? איך לשכוח אקסים ולא להתגעגע? איך להתמודד עם הפרעות התנהגות אצל ילדים? איך להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז? כעס ועצבים? איך להתמודד עם עצבות? איך להתמודד עם רגשות אשם ושנאה עצמית? איך להתמודד עם חלומות מפחידים וסיוטים בשינה? איך להתמודד עם כל סוגי הפחדים והחרדות שיש? איך להשיג איזון נפשי? איך להתמודד עם ביישנות וחרדה חברתית? איך להתמודד עם פחד קהל ופחד במה / פחד להתחיל עם בחורות / פחד להשתגע / פחד לאבד שליטה / חרדת נטישה / פחד מכישלון / פחד מוות / פחד ממחלות / פחד לקבל החלטה / פחד ממחויבות / פחד מבגידה / פחד מיסטי / פחד ממבחנים / חרדה כללית / פחד לא ידוע / פחד מפיטורים / פחד ממכירות / פחד מהצלחה / פחד לא הגיוני ועוד? איך להתמודד עם טראומה ופוסט טראומה ועוד...

הצלחה אהבה וחיים טובים - הספר על: איך לפתח יכולות חשיבה? איך לפתח חשיבה יצירתית? איך לעשות יותר כסף? איך למכור מוצר ללקוחות? איך להעריך את עצמך? איך להתמודד עם דיכאון ותחושות רעות? איך להיגמל מהימורים? איך לשתול מחשבות? איך לטפל בהתנגדויות מכירה? איך ליצור אהבה? איך להיות מאושר ושמח? איך לשנות תכונות אופי? איך להשיג ביטחון עצמי? איך לשפר את הזיכרון? איך לחנך ילדים? איך לפרש חלומות? איך לנהל את הזמן? איך לא להישחק בעבודה? איך להצליח בדיאטה ולשמור על המשקל? איך להאמין בעצמך? איך לקבל החלטות? איך לגרום למישהו לאהוב אותך? איך למצוא זוגיות? איך להצליח בזוגיות? איך לדעת אם מישהו מתאים לך? איך לשכנע אנשים ולקוחות? איך לדעת איזה מקצוע מתאים לך? איך להצליח בראיון עבודה? איך לחשוב בחשיבה חיובית? איך להתמודד עם אובססיות והתמכרויות? איך להעביר ביקורת בונה? איך להתמודד עם גירושין? איך ליצור מוטיבציה ולהשיג מטרות ועוד...
רק כאן באתר! ✨ להנאתך, 10,000+ שעות של תכנים בלעדיים! ✨ מאת אליעד כהן!
לפניך חלק מהנושאים שבאתר... מה מעניין אותך?

חפש:   מיין:

האתר Yeda.EIP.co.il נותן לך תכנים בנושא יועץ טיפולי, קואצ'ר, קואצ'ר לזוגיות בנושא חופש הבחירה - ללא הגבלה! לקביעת פגישה אישית / ייעוץ טלפוני אישי / הזמנת הספרים - צור/י עכשיו קשר: 050-3331-331
© כל הזכויות שמורות לכותבי המאמרים המקוריים בלבד!

האתר פותח על ידי אליעד כהן
דף זה נוצר ב 0.2422 שניות - עכשיו 23_05_2025 השעה 22:27:45 - wesi4