... של מי שבא אליו לקבל טיפול או יעוץ והמאמן או היועץ צריך לנסות לחוות את הפוביה של האדם, והיועץ יכול להגיד, כן אבל אני לא מפחד מג'וקים, והאדם, המאמן צריך לנסות להסתכל על נקודת המבט של המאומן מה הסיבה
שהוא מפחד מג'וקים, ואם הסיבה נראית לך טיפשית, אתה לא יכול לעזור לו וזה לא דווקא חרדה, זה כל קושי ...